HP Apollo 400t - auseinandernehmen?

Hallo,

hier steht eine HP Apollo 400t - aber wie kann ich den oberen Deckel
abnehmen?

Wenn man von vorne draufblickt, so hängt er rechts vorne und links an
der Seite komplett fest. Schrauben sehe ich keine mehr. Das Gehäuse
wirkt zwar, als ob man auch mit Kettenfahrzeugen drüberrollen könnte,
aber ich frag trotzdem lieber mal.-)

Eine Hardware-Take-Apart-FAQ habe ich nämlich leider nicht gefunden.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/

Hallo!

Mein Monitor steht, glaube ich, auf einer zur 715t/33 per Upgrade-Kit
aufgemotzten 400t/xx. Ich habe ob der Größe des Monitors und meines
Rückens momentan nicht wirklich die Möglichkeit, das selbst auszu-
probieren, aber ich kann in meiner Erinnerung wühlen.

[...]

Aus der schwachen Erinnerung heraus: Nimm mal die Frontabdeckung ab
(einfach ziehen), dann sollte sich der Deckel im Prinzip einfach
aufklappen lassen (an der Rückseite hat der Deckel zwei halbe Pseudo-
gelenke). Ohne Gewähr, vielleicht ist meine Apollo einfach ausgelei-
ert genug :-)

Gruß

  Marc-Jano

Bei meiner Kiste (Label vorne: Siemens WS 30, Label hinten: 400t,
meldet sich als 425t :-) - ein relativ großer aber nur ca. 7 cm
flacher Flunder, mit Füßen sodaß er recht elegant als schlanker
Tower neben dem Schreibtisch stehen kann - ging das ganze recht
einfach:

Wenn Du die Kiste flach auf den Schreibtisch legst, sodaß die
Front ein paar cm über die Kante übersteht (also in der Luft
hängt), kannst Du die Plastikfront nach vorne unten wegklappen.
Es sind auf beiden Seiten ziemlich weit links und rechts
relativ große Schnapp-verschlüsse, evtl. mit einem Schraubenzieher
nachhelfen (und die Schnapper nach unten drücken nachdem Du
die Front vorsichtig etwas nach vorne gezogen hast).

Danach solltest Du das Blech Gehäuse einfach zerlegen können:
An der Rückseite sind Greif-Haken, die die beiden Hälften
fixieren (vorne hält die Plastikfront die Teile zusammen).
Durch Anheben der oberen Schale an der Vorderfront müsstest Du
sie relativ leicht runter bekommen - wenn Du sie um ca.
45 Grad nach hinten geklappt hast, sollte das Ende des
Greifhakens erreicht sein und Du solltest die obere Schale
komplett abnehmen können.

Die Füße (eigentlich nur ein I-förmiges Plastikteil) waren bei
meiner Kiste einfach mit zwei Schrauben an der Unterseite
(bzw wenn die Kiste flach liegt an der schmalen rechten Seite)
angeschraubt - weitere Verschraubungen gibt's vorerst mal keine.

Wenn Du noch weitere Fragen hast (und wir auch wirklich die
gleiche Kiste haben :-) melde Dich einfach noch mal!

so long,

Hias

Argl. So einfach kann's sein, wenn man's weiß. Danke!

So, jetzt ist die Kiste offen - eine Apollo 400t, d.h. 68030/50 plus
68882/50 mit imposantem L2-Cache von 32 KB. Klasse, da freu ich mich
richtig drauf, ich mag 68k basierte Hardware und '030-Kisten irgendwie
sogar lieber als 040er :-)

Weiterhin 40 MB RAM (2x 16 MB, 6x 4 MB) - ist das normalerweise
ausreichend, wenn man ein schmales X laufen lassen will? Ich werde wohl
in Ermangelung von einem ausreichend alten HP-UX erstmal zu NetBSD
greifen ...

Als Grafikkarte ist die A1416A drin, 1280x1024, 8 Bit (plus
2 overlay planes) bei 60 Hz, 3x BNC-Ausgang, Sync on green. Schnuckelig
... :-)

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/

Wie das so ist - je mehr man weiß, desto weniger weiß man.

Die Kiste bootet nun brav ein HP-UX mit der Copyrightmeldung von 1995.
Eine Versionsnummer sehe ich nirgends. Es startet nach einiger Boot-Zeit
HP-VUE. Logindaten liegen mir keine vor, Accounts ohne gesetztes Paßwort
konnte ich nicht finden.

Hat jemand eine Idee, wie ich das root-Paßwort lösche, außer "Platte
ausbauen und wo anders mit dem Diskeditor patchen"? Das googeln nach
"root password reset apollo" war nicht wirklich erfolgreich ...

Wofür ist der Service-Schalter an der Front? Wenn ich ihn drücke, geht
ein grünes Lämpchen an, aber ich bemerke beim Bootvorgang keine
Veränderung.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/

Goetz Hoffart schrieb:

Für 700-er HPs wurde das mal in comp.sys.hp.hpux beschrieben: Beim
Booten ESC drücken, um ins Boot-ROM zu kommen. Dort "boot scsi.6 isl"
eingeben (entsprechend abändern, falls du von woanders booten willst).
Dann am ISL-Prompt "hpux -iS" (oder so ähnlich) eingeben. HP-UX startet
darauf im Single-User-Modus ohne Passwort-Abfrage.

Vielleicht geht es ja so oder so ähnlich auch bei deiner 400-er?

-- Robert

Ich meine mich erinnern zu koennen, dass wenn man beim Hochlaufen
Control-\ (Backslash) drueckt, in den Single User Mode kommt. Es kann
auch sein, dass man die Tasten waehrend eines Filechecks druecken
musste.

Gruss,
Ingo

Da kann ich Dir leider nicht weiterhelfen, meine Apollo läuft
(artgerecht :-) unter DomainOS (nettes System, BTW).

Mit diesem Taster aktivierst Du den Service Mode. Übliche
Vorgehensweise ist: Taster drücken (Lämpchen geht an), und danach
Reset drücken. IIRC hat man nach dem Einschalten der Kiste
Zeit den ServiceMode zu aktivieren, solange die LEDs noch
runterzählen - spätestens wenn der "Countdown" zuende ist
und der Selbsttest-Output auf der Console erscheint, muß
der Service Mode aktiviert sein.

Im Domain-OS Mode heißt bedeutet der Service-Mode, daß man
ins Boot-ROM kommt und nicht automatisch von Platte gebootet wird.
Im Boot-ROM kann man nicht allzuviel machen, hauptsächlich (wie
beim PC) ein bisschen Config umstellen und diverse Selbsttests
starten.

Wenn man dann im Service Mode den Platten-Boot per Hand startet,
bootet DomainOS in eine Art Single User Mode ("Phase 1").

Wie gesagt, ich weiss leider nicht wie's bei HPUX aussieht, vielleicht
ist es da ähnlich. IIRC sollte man im HPUX Mode mit dem Taster
aber auch ins Boot-ROM kommen.

BTW: falls Du's noch nicht schon gefunden hast, google mal nach den
FAQ zum hp300 NetBSD port und nach der OpenBSD hp300 FAQ. Vor gut
2 Jahren hatte ich mal testweise NetBSD auf meiner Kiste installiert
und IIRC waren in der FAQ einige recht brauchbare Tips drin.

Weitere Infos (hauptsächlich zu DomainOS aber auch ein wenig zur
Apollo Serie im allgemeinen) gibts auf http://www.hunkler.com/aegis.h tm

so long,

Hias

Also - du hast doppelt so schnelle Prozessoren und zusätzlich einen
L2-cache und 5mal so viel Speicher wie ich, als ich NetBSD erstmals auf
dem Amiga 3000 gefahren habe.

Ich denke nur mal, du darfst kein mozilla oder kde fahren, aber normale
Anwendungen bei normaler Erwartungshaltung sollten durchaus brauchbar
laufen.

        -is

Ja, ich. Folgendes stell ich demnächst mal online:

How to change the root password on HP-UX 9 on HP Apollo machines

Not too long ago I got my first HP 9000 Apollo machine, a model 400t.
But I had no luck when booting it up: The previous owner forgot to
delete the password for root so I had no chance to log in.

Several guesses later I decided that I'll never guess it :-) So I looked
for information how to break in a HP-UX 9 machine when you've got
physical access. I didn't find too much but a posting of Frank Slootweg
(fra...@neth.hp.com) in comp.sys.hp.hpux brought me on the right way.

Here's how to change the root password:

1. Boot it up until the machine is asking you for a login password.
2. Switch it off with the switch in front of your machine!
3. Wait about 20 seconds for the hard disc settling down.
4. Power on your machine.
5. Wait until the fsck (filesystem check) begins.
6. Press CTRL-\ repeatedly. On a German keyboard layout that's
KTRL-Sonderzeichen-7. If this won't work, press Shift-ESC or CTRL-C.
7. The fsck scripts will be interrupted and you'll get a prompt "(in
bcheckrc)"
8. Type "passwd root" and enter a password.
9. Finish the fsck by typing "fsck" and answer the question with "y".
10. When at the prompt again reboot by typing "reboot"

Your new root password should be accepted now.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/

Eigenkommentar:

Weiß jemand, ob's irgendwo für die Maus passende Kugeln gibt? Das
Weichplastik in der Kugel meiner HP-Maus (HIL, Product No. 46060B,
Modell "Halbkugel hinten, drei Eckige Tasten auf flacher Ebene vorne")
ist völlig ausgehärtet, die Maus rollt kaum noch.

Ich habe schon verschiedene Wintel-PC-Mauskugeln durchprobiert, aber
keine paßte so recht mechanisch.

Hat jemand zufällig einen Typ, den man verwenden kann?

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/

bei den "richtigen" Apollos konnte man hier sehr viel tun ;-))
die 4xx ist allerdings ja keine Apollo mehr.

Das war die Phase-II Shell, mit dem Promt ")"

hier geht etwas mehr Fehlersuche bei Return code ...... ;-)

a;
)  go   (ist dann normaler DM-boot)

b;
)  dm         (bringt etwas mehr Meldungen)

c;
)  debug 1    (schaltet in debug level - debug 0=aus)
)  dm         (bringt etwas mehr Meldungen)  oder
)  sh

d;
)  sh         (bringt Aegis-Shell)
              in der Shell dann
wd /sys/dm    eingeben
dm            (bringt viele Display-Manager Meldungen)

Gruesse
Manfred

--
http://www.steintribuene.de

Habe ich schon erwähnt, dass die 400t eine wirklich nette Kiste ist? Man
hat immer wieder nette Erlebnisse ...

Die SSH-Version des installierten HP-UX 9.10 ist steinalt, ich muß, um
mich zu einem modernen OpenSSH-Server connecten zu können, die cipher
von Hand angeben:

ssh tiffy -c 3des

Oder "kickstart":

------
# kickstart
Kickstart 4.01 - HP-UX System Summary
Hostname:         mccoy.it42.de
These are the nearest HP-UX network services to you:
Anonymous FTP:    hpux.ask.uni-karlsruhe.de
Mail server:      mail-ser...@csc.liv.ac.uk (send "help" or "index" in
body)
Model:            9000/40T
Comment:          Time to buy a Series 700 machine ?
OS:               HP-UX B.09.10
GNU C compiler:   Unavailable
Comment:          Install /hpux/Gnu/gcc-2.7.2
GNU C++ compiler: Unavailable
Comment:          Install /hpux/Gnu/libg++-2.7.1
Dev. Toolkit:     Installed
Comment:          Latest version
GNU gzip:         Version 1.2.4 installed
Comment:          Latest version
Imake:            Version 5 installed
Comment:          Latest version
Xaw includes:     Version 5.00 installed
Comment:          Latest version
------

Besonders der Comment zum "Model"-Eintrag finde ich witzig :-)

Jetzt suche ich noch Y2K-Patches für den Rechner - "man" hat noch
Y2k-Fehler ("formatted on 17 Mar 19103") :-)

Hat noch jemand Domain OS dafür? Kann man da ein Dual-Boot-System
aufsetzen? Oder muß ich das "in Hardware" lösen dank zweier
SCSI-Platten?

Und ein HP-UX 9.10 Installationsmedium wäre auch nett ... falls es mal
die Platte zerlegt.

Mit dem Compiler [1] bzw. den Headern schlage ich mich noch etwas herum,
ich bekomme fast nichts compiliert - keine ncurses, kein lynx ...
immerhin, der ngircd läuft durch. Wenn jemand Porting-Seiten außer
<http://hpux.asknet.de/> kennt (die bieten fast keine HP-UX 9.x-Software
mehr an - und die, die da ist, ist immer für PA-RISC) wäre ich dankbar
für einen Tipp.

[1]
# what /bin/cc
B2371B.08.37  C/ANSI C  Internal $Revision: 72.3 $

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/

Die gibt es meines Wissens nach nicht.
Achte vor allem darauf, daß Dein fsck(1) nie Y2K zu sehen bekommt.

Falls es wirklich am Compiler/den Headern und nicht an fehlenden
Flags oder Defines liegt: Auch keinen gcc? (meinetwegen 2.7.2.3)

Zu spät :-) Beim ersten booten lief ein fsck. Und die Rechneruhr stand
auf 2023.

Was passiert da?

BTW, der time-offset, den ntpdate mir beim "runterbrechen" auf 2003
gezeigt hat, war nett :-)

Eigentlich wollte ich absichtlich nicht den gcc benutzen, sondern den
"originalen" Compiler benutzen.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/

Dann passiert es also nicht immer, daß er dabei schlimm abstürzt.

»Ja dann« - was sind denn die ersten Fehlermeldungen? ;-)

Sven,

so wie ich es verstehe , handelt es sich um HPUX 9.10 - HPUX 9.10 ist
Y2K fähig und es gibt auch zusätzliche Y2K patches.

Andreas

Die gibt es durchaus. 9.10 war das einzige HP-UX 9, das Y2k-tauglich gemacht
wurde, einfach weil noch zu viele 68k-Maschinen im Produktionsbetrieb
sind...

Benjamin

Tatsächlich.  Ich kannte bisher nur Texte in der Art "9.x discontinued,
will not be made compliant".  Es gibt Texte, die Y2K(9.10) auf die
400er Serie beschränken, aber mittlerweile habe ich das hier gefunden:

http://web.archive.org/web/199 81201181457/www.hp.com/ssg/vin /year.html#6
"300*  HP-UX 9.10  Year 2000 support"
"400*  HP-UX 9.10  Year 2000 support"

Allerdings:
http://web.archive.org/web/199 81203070900/www.hp.com/year200 0/product...
"The customer is required to install Year 2000 patches to be compliant."

Und die muß man ja auch erst mal kriegen, wenn man sie noch nicht hat.
Seit der Compaq-Merger-Web-Umstrukturierung vermisse ich so manches,
mal ganz abgesehen davon, daß ja schon obige Seiten fehlen...  ;-)

9.10 scheint übrigens sowieso nicht sehr verbreitet zu sein?

Und <0rogwk173a....@hmi.de>, comp.sys.hp.hpux, 1998/05/27 meint:

"AFAIK HP stopped selling 9.10 in October 1997 (by declaring it "obsolete"),
i.e. *before* customers were informed about the Y2K support for 9.10 (only).
Do you see the problem? Upgrading became a must -- and impossible."

Also der subtile aber wesentliche Unterschied: Patch-Support/OS-Upgrade.

Naja, auch ein ungepatchtes System kann man ja häufig laufen lassen,
aber einen abstürzenden fsck(1) beim Boot will man vermeiden.

Sven

Tatsächlich.  Ich kannte bisher nur Texte in der Art "9.x discontinued,
will not be made compliant".  Es gibt Texte, die Y2K(9.10) auf die
400er Serie beschränken, aber mittlerweile habe ich das hier gefunden:

http://web.archive.org/web/199 81201181457/www.hp.com/ssg/vin /year.html#6
"300*  HP-UX 9.10  Year 2000 support"
"400*  HP-UX 9.10  Year 2000 support"
Nicht jedoch 700/800.

Allerdings:
http://web.archive.org/web/199 81203070900/www.hp.com/year200 0/product...
"The customer is required to install Year 2000 patches to be compliant."

Und die muß man ja auch erst mal kriegen, wenn man sie noch nicht hat.
Seit der Compaq-Merger-Web-Umstrukturierung vermisse ich so manches,
mal ganz abgesehen davon, daß ja schon obige Seiten fehlen...  ;-)

9.10 scheint übrigens sowieso nicht sehr verbreitet zu sein?

Und <0rogwk173a....@hmi.de>, comp.sys.hp.hpux, 1998/05/27 meint:

"AFAIK HP stopped selling 9.10 in October 1997 (by declaring it "obsolete"),
i.e. *before* customers were informed about the Y2K support for 9.10 (only).
Do you see the problem? Upgrading became a must -- and impossible."

Also der subtile aber wesentliche Unterschied: Patch-Support/OS-Upgrade.

Naja, auch ein ungepatchtes System kann man ja häufig laufen lassen,
aber einen abstürzenden fsck(1) beim Boot will man vermeiden.

Sven

IIRC wurden hier vor kurzem Bänder + Laufwerk angeboten.

Auf jeden Fall ist es eine gute Idee, einen QIC-80 Streamer
zur Verfügung zu haben:

Die Bänder und das Laufwerk meiner 400t waren durch die
jahrelange Lagerung in einer Garage (bevor ich sie bekommen)
habe leider nicht sehr begeistert.

Daraufhin habe ich die Images von DomainOS 10.4 mit einem
Tandberg QIC-150 Streamer (kann QIC-80 lesen, aber nicht
schreiben) auf QIC-150 Bänder geschrieben.

Die Apollo konnte von den Bändern problemlos booten, aber
nach dem "retensioning tapes" vor der Installation meckerte
die Apollo was von "unit not ready" und brach ab :-(

Ich weiss nicht genau, ob es am Streamer oder evtl. am Tape
Format gelegen hat, jedenfalls musste ich dann DomainOS
per Hand auf eine zweite Platte dumpen. Auf der Originalplatte
war noch ein halbwegs lauffähiges DomainOS 10.3.irgendwas oben,
und das Einlesen der Tapes mit rbak klappte nach einigen Problemen
mit der Platte (siehe unten) problemlos.

Ich fürchte, das geht nicht (hab's selber noch nicht probiert, IIRC
ist die DomainOS "Partitionstabelle" aber zu nichts ausser sich selbst
kompatibel).

Wenn Du eine zweite Platte dranhängst, versuche eine zu nehmen, die
100% von DomainOS unterstützt wird. Ich hatte leider nur eine 1GB IBM
und eine 2GB Quantum rumliegen (die ich auch unbedingt verwenden
wollte), die laufen aber nur mit zusätzlichen Patches (der Kernel
sowie die Tools am Boot Tape kommen IIRC mit "größeren" Platten
nicht klar).

Da ergibt sich dann ein wunderbares Henne-Ei-Problem: Die Patches kannst
Du nur einspielen, wenn DomainOS installiert ist, und DomainOS kannst Du
nur installieren, wenn die Patches schon drin sind...

Ich hab's so gelöst, daß ich zuerst die Patches für 10.3 eingespielt
habe, dann die neue Platte partitioniert/formatiert habe, danach die
Tapes per Hand auf die 2.Platte draufgespielt habe, per Hand die
Patches für 10.4 auf die 2.Platte kopiert und installiert habe und
dann die alte Platte abgehängt habe.

Falls Du ähnliche Probleme haben solltest, kann ich probieren vom
gepatchten 10.4er DomainOS Boot Tapes (mit tools) zu erzeugen und
sie Dir dann (als Image o.ä.) zukommen zu lassen.

Weil ich gerade so schön beim Erzählen von DomainOS-Problemen bin:
Ein weiteres kleines Problem (noch vor den Installations-Troubles)
mit meiner Kiste war, daß das DomainOS Keyboard nicht so recht
funktionieren wollte. Der Selbsttest meldete einen Fehler beim
Testen des DomainOS Keyboards, im Boot Monitor bzw in der Phase II
shell klappte aber alles wunderbar. Sobald der DM startete,
ging aber nurmehr der Zehnerblock :-(

Nachdem ich schon kurz davor war die Kiste aus dem Fenster zu
werfen, habe ich den Fehler doch noch gefunden: Eine defekte
(=Kurzschluss) Schutzdiode am Mainboard verhinderte erfolgreich,
daß die Apollo Daten zum Keyboard senden konnte. Einfach die Diode
ausgelötet und durch eine 1N4001 ersetzt und die Kiste lief!

so long,

Hias

Goetz Hoffart <use...@hoffart.de> schrieb in im Newsbeitrag:
1frxzli.ed2l1v1qm41suN%use...@hoffart.de...

Hallo Goetz,

geh' 'mal zu einem Bueromschinenmechaniker Deines Vertrauens und frag' ihn
nach der Tinktur zur Reanimierung von Schreibmaschinenwalzen.

In USA gibt's diese oder noch speziellere Tinkturen, werden aber i.d.R.
nicht ueber den Teich geschickt (könnte die Gummireifen des Fluchzeuchs
aufweichen)

Vielleicht tut's auch Aceton, das war/ist probates Mittel gegen
hart(naeckig)e Deskjet-Papiereinzugraeder.

Gruss,
Georg

--
Georg O.F. Richter
alias Hourdi
hourdi_@_t-online.de

Laut einem Bekannten aus der Branche (Herstellung von
Spezialkunststoffen und Gummi und so) kann man den entwichenen
Weichmacher aus der Mauskugel nicht wieder ersetzen.

Aceton soll das Problem sogar verschlimmern.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/

Goetz Hoffart <use...@hoffart.de> schrieb

Hallo Goetz,

mit Deinem Bekannten taet' ich gerne parlieren wegen der Reibradgummis von
Plattenspielern und Tonbandgeraeten. Koenntest Du das arrangieren?

Wegen Mauskugel: Bei eBay bietet einer "Spezial hartes (Ab-)Form-Latex" an.
Daraus Form herstellen, und aus gleichem Material Kugel giessen? Ggf.
oefters ;-)

Aufrauhen mit Feinstschmirgel? Frag' Deinen Bekannten, ob der Weichmacher
nur von der Oberflaeche abhaut oder auch aus der Tiefe.

Gruss,
Georg

-> Mail

Du kannst aber auch einfach zur CETiK kommen, da ist er immer da.-)

Danke für die Tipps, da mache ich mich mal schlau.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/